Zitierendie 3. Abmahnung ist die Kündigung, wenn es sich noch nicht geändert hat.
Die Gründe sind glaube ich nebensächlich...
Senior Member
arbeitsrechtliche Frage
Liebe Beauties,
kann mir zufällig jemand von euch sagen, wie oft man als Angestellter abgemahnt wird, bevor es zur Kündigung kommt?
Und führen Abmahnungen immer automatisch zur Kündigung, oder spielt auch der Grund der Abmahnung eine Rolle?
Welche rechtlichen Schritte sind sinnvoll, wenn man wegen (so empfundenen) Belanglosigkeiten abgemahnt wird?
Bin da leider total unwissend, aber eine mir nah stehende Person befindet sich gerade in einer solchen Lage und da wir hier ja viele fähige Beauties haben, hoffe ich auf Infos.
Vielen lieben Dank!
Eine Blue Jeans und 100 Bücher sind kein Alibi für Jugend oder Wissen.
keine Zeit
die 3. Abmahnung ist die Kündigung, wenn es sich noch nicht geändert hat.
Die Gründe sind glaube ich nebensächlich...
Senior Member
An sich ist die Zahl der Abmahnungen nicht begrenzt. Die letzte Abmahnung vor der Kündigung sollte aber besonders deutlich machen, dass dies nun die allerletzte Abmahnung ist.
Man kann gegen die Abmahnung Klage auf Entfernung erheben. Zuvor wäre es aber sinnvoll, den Antrag zu eine Stellungnahme abzugeben. Diese kommt man in die Personalakte hinein.
Man kann auch mal den Betriebsrat ansprechen (falls es einen gibt).
Wenn es tatsächlich zur verhaltensbedingten Kündigung kommt, kann man Kündigungsschutzklage erheben. Der AG muß dann nämlich erneut darlegen, dass die Abmahnung gerechtfertigt waren.
Man braucht dazu keinen Anwalt
Liebe Grüße
Senior Member
Ein nicht ganz unbeliebtes Mittel, um AN loszuwerden.Man kann aber einer Abmahnung widersprechen, wenn die Vorwürfe haltlos sind.
Senior Member
Die betreffende Person wurde mit einem "Testkunden" (natürlich ohne, dass sie es wusste) konfrontiert und beurteilt.
Das ganze war vor zwei Wochen und sie hat laut Bewertung(die ihrem Chef zugesandt wurde) von 100 möglichen Prozentpunkten 83 erhalten.
Dafür hat der Chef sie abgemahnt, wegen zu schlechter Leistung.
Hier sind ja auch einige Beauties in Führungspositionen, haltet ihr eine Abmahnung wegen dieses Ergebnisses angemessen?
Ich meine, es waren mehr als 3/4 der Punkte, die sie erreicht hat - sie hat lediglich ein Produkt der Firma nicht direkt ohne Nachfrage empfohlen, sondern ist erst nach Nachfrage des Kunden darauf eingegangen...
Verständlicherweise ist sie total fertig, zumal die Abmahnung sehr deutlich formuliert war ("Sie solle sich mal Gedanken über ihre Arbeitsweise machen und man würde überlegen, ob sie noch tragbar für das Unternehmen wäre...")
Sie tut mir sehr leid, dazu kommt, dass sie schon über 20 Jahre dort angestell ist und sich die agnze Sache sehr zu Herzen nimmt...
Eine Blue Jeans und 100 Bücher sind kein Alibi für Jugend oder Wissen.
Senior Member
Na. Ganz so einfach ist es nicht.Original geschrieben von Crazymaus
die 3. Abmahnung ist die Kündigung, wenn es sich noch nicht geändert hat.
Die Gründe sind glaube ich nebensächlich...Einer berechtigten Abmahnung müssen schon Verfehlungen des AN zugrunde liegen.
Und die Abmahnung darf auch nicht willkürlich sein. Kommt z.B. ein AN seit 3 Jahren täglich 10 Minuten später und es hat sich nie jemand darüber beschwert, dann ist das soweit ich weiß auch kein Grund zur Abmahnung.
Wann ist eine Abmahnung zwingend erforderlich?
Bei jedem Verstoß des Mitarbeiters gegen seine arbeitsvertraglichen Hauptpflichten ist eine Abmahnung erforderlich, also immer dann, wenn der Mitarbeiter seiner Hauptverpflichtung aus dem zum Arbeitgeber bestehenden Arbeitsverhältnis, der Verpflichtung zur Arbeit, nicht beziehungsweise nur unbefriedigend nachkommt.
Typische Verstöße gegen diese Hauptpflicht sind zum Beispiel:
verspätete Arbeitsaufnahme,
Überziehen von Pausen,
fehlerhaftes Arbeiten,
Arbeitsbummelei,
Nichtbefolgen von Arbeitsanweisungen
http://www.job-pages.de/pdf-recht/abmahnung.pdf
http://www.ihk-limburg.de/Site%20kom...0Abmahnung.pdf
http://www.bewerbungsberatung-albrecht.de/abmahnung.htm
http://www.verdi-bub.de/p_tipps/archiv/abmahnung/
keine Zeit
ok dann war ich mal wieder falsch informiert
meine Abmahnung ist schon solange her
ORPT
Eine Kündigung ist auch nach einer Abmahnung möglich, wenn sich das Verhalten zeitnah wiederholt. Ansonsten folgt einer Abmahnung nicht zwingend die Kündigung, logisch, wenn der Arbeitnehmer sich bessert. Ohnehin kann fristgemäß gekündigt werden, die Abmahnung ist Voraussetzung für die fristlose Kündigung. Muss aber nicht, wenn der Verstoß supergravierend ist, kann auch ohne Abmahnung gekündigt werden... Juristen sind so!
Hm du duftest sooo gut!
Hallo Mrs. Pink,
also bei uns gibt es auch Testkunden, die dürfen aber nur bewerten, aber in keinster Weise Personen nennen.
Ich würde deiner Bekannten raten, sie soll sich mal erkundigen, ob das so rechtens ist.
Und 83% sind kein Grund zur Abmahnung berechtigt, sonst hätte ich einige Arbeitskollegin nicht mehr um mich herum.
Ich vermute dein Chef mag sie nicht, und will sie irgendwie loswerden.
Und das mit den Testkunden finde ich ganz schrechklich, mit denen habe ich 1x monatlich zu tun.
Ich hoffe sie kommt gegen die Abmahnung durch.
LG Mela
Viel Glück dabei
Die immer gut duftende Mela.
Senior Member
Vielen Dank für die Ratschläge und auch für die Links!
Ich werd das mal so weiterleiten und die Daumen drücken!
Betriebsrat gibts leider nicht, aber dafür eine (hoffentlich) gute Rechtschutzversicherung.
Erstmal wird sie jetzt eine Stellungnahme abgeben und dann mal schauen....
Eine Blue Jeans und 100 Bücher sind kein Alibi für Jugend oder Wissen.
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