Warnung / Bitte um Hilfe, Tipps - Identitätsklau Internet.

[Susi Simpel]

Hallo Ihr Lieben,

ich muß jetzt einfach mal warnen, obgleich ich noch nicht genau weiß, wovor und gleichzeitig um Hilfe bzw. Tipps bitten.

Ich habe vor ca. drei Wochen spaßeshalber einen Account bei bwin (direkt über deren Seite) eröffnet und dort 15 Euro einbezahlt.
Habe einen Abend bzw. eine Stunde gedaddelt und mich gefreut, den Account danach schnell wieder "vergessen" bzw. nicht mehr genutzt.
Die Überweisung des Geldes wurde über paypal getätigt via Kreditkarte.
Ich habe für beide Accounts - paypal und bwin - dasselbe Passwort benutzt, dummerweise, wie ich nachträglich wohl sagen muß.
Nun, paypal hat mir binnen einer halben Stunde, wie üblich, eine Bestätigung meiner Paypalzahlung geschickt.
Soweit so gut - sowohl paypal als auch bwin lagen die letzten drei Wochen brach...

Bis ich heute eine Zahlungsbestätigung von Paypal erhalte - 40 Euro via Kreditkarte an bwin.
Das hat mich stutzig gemacht - habe mich dann sofort bei bwin eingeloggt und bei paypal.
Bei paypal habe ich zu meinem Entsetzen gesehen, daß fast täglich, auf jeden Fall aber alle zwei Tage Überweisungen per Kreditkarte zu bwin getätigt wurden, darüberhinaus einige ***-Abos per Lastschriftverfahren, also normale Bankabbuchung, bezahlt wurden.
Paypal hat mir für alle diese Vorgänge KEINE Bezahlungsbestätigungen per Mail geschickt - die heute erhaltene war die allererste.
Mein bwin-Account zeigt jeden Tag Chip-Käufe an, die alle "verprasst" wurden - es sind noch 18,31 Euro auf dem Konto.
Ich hatte das Konto mit 0,50 Euro verlassen vor drei Wochen, es wurden in der Zwischenzeit hunderte Euro verzockt.

Ich habe bei bwin angerufen, den Account limitieren lassen und das Passwort geändert. Die streiten alles ab und verweisen darauf, daß ich alles selbst verzockt hätte bzw. jemand aus meiner Familie (meine Katze?).
Bei paypal heißt es, sie kümmern sich darum - Antwort irgendwann die nächsten zwei Wochen. Passwort habe ich auch hier geändert und den Account vorübergehend auf Eis legen lassen.
Bei meinem Kreditkartenunternehmen werden sie alles prüfen - ich solle Einspruch einlegen bzgl. der ganzen Zahlungen, das wird auf Betrug hin ge- bzw. überprüft.
Bei der Bank habe ich die ***-Abo-Zahlungen (Lastschrift via paypal) alle zurückbuchen lassen.

Ehrlich gesagt kann ich mir nicht erklären, wie das technisch zustande gekommen sein kann.
Ich WEIß, daß niemand aus meinem Umfeld die Daten kennt oder mißbraucht hat. Ich habe, obgleich ich nicht technisch versiert bin, aktuelle Software wie Spybot, Adaware und Antivir mit aktuellen Versionen auf dem Rechner laufen, ergo gehe ich davon aus, daß ich keinen Trojaner o.ä. drauf habe. Ich habe ein aktualisiertes Betriebssystem (XP). Darüberhinaus öffne ich nie obskure Mails etc. - und: ich reagiere nie auf irgendwelche "Verifizieren Sie ihre Daten"-Mails also kann ich eigentlich auch keinem typischen Phishing aufgesessen sein, da ich auch nicht über Umwege auf eine Seite gelangt bin zu irgendeiner Anmeldung. Trotz allem nutzt(e) irgendwer fleißig meine BEIDEN Accounts.

... vielleicht ist es für den einen oder anderen Warnung - ich persönlich werde danach wohl ALLE Accounts abmelden - paypal etc.
Es scheint einfach nicht soo sicher zu sein wie ich dachte, selbst wenn man sich nicht allzu blöde anstellt im Internet.

Gibt es denn noch Tipps für mich? Kennt wer ähnliche Fälle?
Was kann ich denn jetzt noch tun?
Kennt sich wer mit der rechtlichen Seite aus und/oder mit der Perspektive des Kreditkarteninsituts?
Muß nicht auch in diesem Fall der Dienstleister (wer ist das? paypal oder bwin? ) meinem Kreditkartenunternehmen bzw. mir nachweisen (per ip?) daß ich die "Ware" erhalten habe oder wie ist das gesetzlich?

Ich wäre sehr dankbar für Rat, Tipps, Hilfe, wie auch immer, ich bin nämlich gerade ziemlich am Ende, da der finanzielle Schaden nicht gerade unbeträchtlich ist und - nun ja, als Studi habe ich keine wirklichen Rücklagen.

LG und danke schonmal, für was auch immer, die gefrustete Susi.

[Mela1973]

Hi,

puhh das ist ein Hammer!

Tipps oder Ratschläge habe ich nicht, gut ist aber, das du alles zurückgebucht hast.

Aber das ist ja schon echt eine große Schweinerei, und ich bin sprachlos.

Wenn ich so was lese, würde ich paypal und andre Dinge auch am liebsten sofort kündigen.

Ich wünsche dir , das es gut für dich ausgeht!


LG Mela

[Mela1973]

Hi,

und vielleicht noch der Polizei melden!

[Winterelfe]

Ganz direkt dazu habe ich leider keine Lösung/Infos, aber zu Paypalproblemen im allgemeinen (also vielleicht ist da auch das Thema bei, wie das Passwort ausspioniert werden konnte / Haftung bei Paypal / eingefrorenen Acccount bei Paypal wieder freikriegen - das kann evtl eine Weile dauern..).
Das wären die Foren
Paypal für Käufer
Paypal für Verkäufer
auf ebay (in der "Community)
http://community.ebay.de/?_trksid=m37

sowie über PP:
www.paypalsucks.com

Bei Kreditkarten ist es normalerweise so, daß alles, was laut Angaben des Karteninhabers falsch abgebucht worden ist (also plausibel scheint, dass es ein Fehler ist) beim nächsten Mal nach dem Einspruch zurückgebucht wird.
Dann hat natürlich das Unternehmen dessen Zahlung wieder zurückgebucht wurde, Ansprüche gegen Dich, und mit diesen Unternehmen musst Du Dich dann auseinandersetzen.

Allerdings hatte ich auch schon mal zwei Fehlbuchungen (innerhalb mehrerer Jahre) und nach der Rückbuchung hab ich nie wieder was gehört - wahrscheinlich hat da einfach jemand alle Kartennummern durchprobiert, und gehofft, die Leute merken es nicht.

[susu]

Sofort Anzeige erstatten!

[Susi Simpel]

omg - das paypalsucks.com forum liest sich echt bitter

... gilt das auch für das deutsche paypal - keine deckung / versicherung gegen unrechtmäßigen gebrauch bzw. mißbrauch?
das hebt aber doch die versicherung meiner kreditkarte durch die bank nicht auf oder?
... kennt wer die seite der banken?
ich meine, dieses bzw. ähnliche probleme dürften doch häufiger auftreten oder bin ich der einzige depp (wenn ja wüßte ich schon gar nicht mal warum, weil ich ja wie gesagt "nichts" gemacht habe...)?

danke für die lieben worte im übrigen.

und, ja, paypal kommt weg sobald die sache - wie auch immer - vom tisch ist.
das geht so mal gar nicht.

[vestiario]

also meine Erfahrung mit paypal (respektive ebay, denn denen gehört es ja) ist, dass zwar vollmundige Sicherheitsversprechungen gemacht werden, die aber letztendlich nicht greifen, wenn man einen Schadensfall hat. Entweder sind die Fristen abgelaufen oder man muss eine lückenlose Beweisketten erbringen mit Gutachten und was weiß ich nicht noch alles.

Das einzige worauf ich achte ist, das ich möglichst sämtliche Transferzahlungen über die Kreditkarte abwickel, denn der Versicherungsschutz funktioniert da bisher tadellos. Ich hatte bisher drei Schadensfälle (einmal Ware nicht bekommen, 2x unrechtmäßige Abbuchungen) und in allen 3 Fällen hat sich paypal/ebay entzogen und ich habe dann mein Geld vom Kreditkartenunternehmen anstandslos nach einer eidestattlichen Versicherung zurückbekommen.

na ja und was die passworte betrifft, so sollte ich die vergabepraxis bei mir auch mal überdenken
das hilft Dir jetzt sicher auch nicht weiter, aber wende Dich direkt an das Kreditkartenunternehmen und lass vor allem auch ggfs. die Karte sperren.
lg Chr.

[Susi Simpel]

was hast du gegenüber des kreditkartenunternehmens angegeben?

ich habe die karte bereits sperren lassen und jetzt eine auflistung aller posten da, die ich zurückschicken soll inklusive angaben über die nicht autorisierten zahlungen + "gründe" bzw. umstände.

was schreibe ich da? daß mein paypalaccount gehackt wurde? muß das so ausführlich sein? können die mir da was (hätten sie sich halt mal besser abgesichert gegen hacker) oder übernehmen die prinzipiell die haftung bei mißbrauch - mein paypalaccount wurde ja ganz normal genutzt, nur eben nicht von mir.

tipps?

[Drosophila]

Oh Mann, Susi - jetzt hast du ja echt Riesenscherereien am Hals.
Ich drücke dir die Daumen, dass du das alles geregelt bekommst. Leider kann ich dir hierzu keinerlei Tipps oder Hinweise geben - ich kenne mich mit den nun nötigen Vorgehensweisen schlicht nicht aus.
Aber herzlichen Dank dafür, dass du uns hier gewarnt hast: ich habe soeben mein Konto dort aufgelöst, ich habe nämlich keinen Bock auf so ein Theater!

Viele liebe Grüße!
Drosophila

[Susi Simpel]

... ja, irgendwie ist gerade der wurm drin.

prinzipiell möchte ich einfach nur auf zwei dinge hinweisen bzw. warnen:
1. - ich bin mir ziemlich sicher, daß über bwin irgendwas gehackt wurde.
laut den kontobewegungen hat bereits einige stunden nach meiner anmeldung dort (ich habe mich angemeldet, einmalig geld per paypal transferiert, dort eine std. gedaddelt und habe mich dann ausgeloggt) jemand wieder per paypal geld hin überwiesen.
danach hat jemand beide accounts genutzt.
wie gesagt - ich bin KEIN phishing-opfer, habe bei allem nur die hauptseiten benutzt, öffne prinzipiell keine mails mit unbekanntem inhalt, klicke nicht auf links, unterstelle eh jeder mail phishing etc. ich gebe KEINERLEI daten preis über nicht autorisierte seiten und benutze nur die hauptseiten von meiner bank, paypal etc.

2.- paypal behauptet steif und fest, daß ich zahlungsbestätigungen über alle transaktionen erhalten habe. man kann diese option zwar ausschalten, laut denen wurde aber an dem account in dieser hinsicht nichts geändert.
ich habe aber KEINE einzige - bis auf die gestrige, ohne die ich immer noch nichts von der ganzen scheiße wissen würde - zahlungsbestätigung erhalten, definitiv.
(ich bin auch nicht zu blöd um im spam zu schauen).

das finde ich beides sehr obskur - genauso wie das verhalten der beiden firmen.

beide accounts werden auf jeden fall gelöscht werden, sobald das ganze hier "durch" ist.
und paypal werde ich nicht mehr nutzen - so geschickt es auch sein mag.
der typ hatte, so wie es aussieht, einen freibrief auf alle meine bankdaten und hat die lustig fröhlich genutzt.