wurdet ihr schon mal fristlos gekündigt

[serendipiti]

hallo,

wir haben jetzt so einen fall in der arbeit.

meiner kollegin ist ein "dummer" fehler unterlaufen, was der geschäftsführung aber missfällt. leider kann ich das hier nicht so öffentlich sagen.

jetzt hat sie gestern die fristlose kündigung ende dez. erhalten.

sie hat natürlich geheult und ich finde diesen fehler auch eher harmlos, aber sie hat sich leider in den letzten jahren so viel andere sachen herausgenommen, wo andere leute schon längst geflogen wären.

einerseits habe ich sooooooo mitleid, weil sie eine lustige und nette kollegin war (jetzt wirds stinklangweilig) und andererseits hatte sie schon einige mahnungen erhalten bzw wo ich mir selber gedacht habe, dass so ein verhalten toleriert wird....

und das vor weihnachten....

lg
seren

[Exuser3]

nöö, ich hatte bis dato weder ne fristlose noch ne fristgerechte Kündigung durch einen AG.

Hätte Deine Kollegin nicht erst eine Abmahnung bekommen müssen? Keine Ahnung, ob der Fehler ihrerseits so gravierend war daß dies eine fristlose, oder in dem Fall eine Kündigung zum 31.12. rechtfertigt.

[Elke H.]

Eine fristlose Kündigung hatte ich noch nie, eine ordentliche Kündigung ja, nachdem ich den Arbeitgeber darum gebeten habe (wg. Mobbing).

[serendipiti]

hi,

ich kenne mich mit dem arbeitsrecht nicht aus, ich weiss nur, dass sie schon 3 monate kündiungsfrist hätte, aber sie wollte mit ende des monats ausscheiden, was jeder versteht, ich würde dann auch nicht mehr hier arbeiten wollen.

ich glaube auch, dass sie nächste woche sicher krankgeschrieben ist.....

ich konnte mich nicht mal mehr ordentlich verabschieden bzw mit ihr reden, habe nur ihre private mailadresse noch schnell aufgeschrieben....

lg
seren

[Nicht_der_Papa]

hi,

ich kenne mich mit dem arbeitsrecht nicht aus, ich weiss nur, dass sie schon 3 monate kündiungsfrist hätte, aber sie wollte mit ende des monats ausscheiden, was jeder versteht, ich würde dann auch nicht mehr hier arbeiten wollen.

lg
seren

Sehr kurzsichtig, denn wenn man seine Rechte nicht wahrt, steht man nachher u.U. 2 Monate ohne Arbeitslosengeld da.

Zudem- Eine fristlose Kündigung ist ein sehr ernster Vorfall.
Regelmäßig geeignet, einen wichtigen Grund zu bilden, sind - Einstellungsbetrug, - dauernde oder anhaltende Arbeitsunfähigkeit, - beharrliche Arbeitsverweigerung, - beharrlicher Arbeitsvertragsbruch, - grobe Verletzung der Treuepflicht, - Verstöße gegen Wettbewerbsverbote usw.
http://www.kanzlei.de/frlk.htm

Also eine fristlose Kündigung kann nicht einfach so ausgesprochen werden. Da muss etwas Gravierendes vorfallen.
Handelt es sich um einen wiederholten Fehler, der zuvor schon länger als 2 Wochen ohne schriftliche Abmahnung gedulded wurde, dann geht das u.U. gar nicht mehr.

Kommt also Frau Müller ständig um 10 Uhr statt um 9 Uhr zur Arbeit und der AG nimmt das lange hin, kann daraus nicht zu einem für den AG günstigen Zeitpunkt eine fristlose Kündigung generiert werden.

Wenn Sie aber 3 Monate Kündigungsfrist hat, dann scheint es sich um eine normale Kündigung zu halten.
Mir scheint es viel mehr so zu sein, dass man ihr die Pistole auf die Brust gesetzt hat, um sie dazu zu bewegen einer außerordentlichen Kündigung zuzustimmen, ohne dass die Firma dafür eine gesetzliche Handhabe hat.
Deine Kollegin hat sich hier möglicherweise ins Bockshorn jagen lassen.

Normalerweise muss bei Kündigungen der Sozialplan beachtet werden.


Zur eigentlichen Frage- nein. Wäre ja auch schlimm.

[serendipiti]

hi,

falls sie am montag noch kommt frage ich sie - ob es jetzt eine fristlose kündigung war, oder einvernehmlich (was ich nicht glaube) , sie hat noch einen vertrag wo sie abfertigung bekommt, wenn ihr gekündigt wird.

lg
seren

[apia]

nein, das hatte ich noch nicht, zum glück. aber gerade bin ich in dem thema drin, weil das einem guten bekannten passiert ist und er gerade dabei ist gegen diese kündigung vorzugehen.

[Dawn13]

Eine fristlose Kündigung ohne Abmahnung wegen EINEM Fehler ist doch nicht legal! Zumindest in der CH nicht und ich kann mir nicht vorstellen, dass das in D grossartig anders ist. Ich würd mich da schleunigst beraten lassen. Ausser du meinst mit "fristlos" "Freistellung", dann ist es was anderes, das ist legal. Aber an die gesetzliche oder vertragliche Kündigungsfrist hat man sich definitiv zu halten und ein einziger Fehler ist garantiert kein Grund, sich darüber hinwegzusetzen.

Ah edit, sorry, ich sehe grade, dass sie schon öfters abgemahnt wurde. Offiziell? Tja nun denn, dann ist das so leider schon okay...

Und nein, ich wurde zwar einmal regulär gekündigt, aber fristlos noch nie. Wie gesagt, da muss auch verdammt viel schief gehen, dass das erlaubt ist.

[Exuser3]

Eine fristlose Kündigung ohne Abmahnung wegen EINEM Fehler ist doch nicht legal! Zumindest in der CH nicht und ich kann mir nicht vorstellen, dass das in D grossartig anders ist. Ich würd mich da schleunigst beraten lassen. Ausser du meinst mit "fristlos" "Freistellung", dann ist es was anderes, das ist legal. Aber an die gesetzliche oder vertragliche Kündigungsfrist hat man sich definitiv zu halten und ein einziger Fehler ist garantiert kein Grund, sich darüber hinwegzusetzen.

Ah edit, sorry, ich sehe grade, dass sie schon öfters abgemahnt wurde. Offiziell? Tja nun denn, dann ist das so leider schon okay...

Und nein, ich wurde zwar einmal regulär gekündigt, aber fristlos noch nie. Wie gesagt, da muss auch verdammt viel schief gehen, dass das erlaubt ist.

@Dawn, ich hab nicht erkennen können, ob sie offiziell schon bereits abgemahnt wurde. So wie Seren es geschrieben hat, bleibt da freestyle zur Interpretation bei "einige Mahnungen" erhalten. Da erschließt sich für mich nicht, ob sie offiziell schriftlich abgemahnt wurde. Und ich meine die schriftliche Abmahnung muss vorliegen mit dem Eintrag in die Personalakte und nicht ein "Frau xyz so geht es aber nicht" vor allen Kollegen. Aber vielleicht gilt so was ja mittlerweile auch als Abmahnung. Das Recht ist ja bekanntlich flexibel
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das Arbeitsrecht in Österreich gravierend anders ist als in der CH oder in D.

Allerdings finde ich sollte man die Courage haben, seinen Job noch zu Ende zu bringen und zumindest noch eine Übergabe an einen Kollegen über die Bühne zu bringen. Diese teilweise vorhandene "ich nehm dann mal gelb" Mentalität find ich persönlich nicht grad professionell.

[Izabella]

Ja ich bin schon mal fristlos in meinem Schülerjob als Verkäuferin in einem Souvenirshop gekündigt worden (Weil sie mir keinen Urlaub in meinen Sommerferien geben wollte und ich sagte, ich hätte aber ein Recht darauf). Daraufhin bin ich zum Arbeitgericht gegangen, habe gegen meine Chefin Klage eingereicht, gewonnen und noch obendrauf massig Entschädigung erhalten, weil man nunmal auch bei geringfügig Beschäftigten das Gesetz anwenden muss hihi

lg Izabella