Monika Lierhaus 450 000 p.A. ??

[Milhouse]

Daher find ich auch, dass Politiker unterbezahlt sind. Vielleicht wären sie für manch milde Gabe weniger empfänglich, wenn sie besser bezahlt wären.

glaube ich nicht..man kann ja immer noch mehr geld haben!

[hamse]

Vermutlich hast du recht

[Bird]

Bird, den Job von Schrempp hätte der Familienvater aus Wanne Eickel vielleicht sogar besser gemacht. Schlechtes Beispiel. Und es steht nirgends geschrieben, dass Manager nichts können. Aber nach wie vor meine ich, für das, was sie können müssen, denn sie agieren nicht alleine, ist das Gehalt zu hoch. Obszön hoch.

Und hier ist nirgendwo von Gemeinwohl die Rede sondern von unternehmerischer Verantwortung. Das ist ein Unterschied.

Ebenso habe ich geschrieben, dass es genau der Job eines Managers ist, den Aktiengewinn zu erhöhen. Dazu ist er da. Aber es geht um die Gehälter. Es geht eben einem Manager nicht um die unternehmerische Verantwortung.

Ich kann dieses "Stammtischparolen" eigentlich nicht mehr hören. Zumwinkel bringt das Geld ins Ausland, Schrempp fährt einen Konzern vor die Wand und kassiert eine Abfindung in Millionenhöhe. Ackermann hatte den Mannesmann-Prozess, man verurteilte ihn zu einer hohen Geldstrafe. Die unter den Forderungen blieb, weil er mit Rücktritt drohte.

Bitte halte die anderen doch nicht für blöd, nur weil sie sagen, dass einige zu viel verdienen. Und ja, ich persönlich denke auch, dass auch Manager eine Verantwortung gegenüber dem Gemeinwohl haben sollten. Das haben sie nicht, müssen sie nicht und ist nicht ihr Job, wie geschrieben.

Cara
Ich sehe das in Bezug auf Schempp, Zumwinkel und wie sie alle heißen genauso wie du. Ich finde, sie müssten auf diesen Positionen ganz anders inzentiviert werden und bei solchen Aktionen und Fehlleistungen viel stärker auch monetär in die Verantwortung genommen werden. Absolut! Aber das heisst nicht, dass der hohe Verdienst an sich schlecht, falsch und unmoralisch ist. Sondern nur, dass die Mechanismen, wie es zu dem Verdienst kommt, falsch sind. Denn wenn ein Manager (was ist das eigentlich genau? bis zu welcher Führungsebene ist man denn unmoralisch bezahlt?) seinen Job gut macht, warum soll er dann nicht so viel verdienen? Das gesparte Geld käme doch sowieso nicht bei unserem Familienvater, der für das Gemeinwohl LKW fährt, an. Ich wage es kaum zu schreiben, aber für mich hat das etwas mit "Neidgesellschaft" zu tun. Wieso ist es relevant, wieviel jemand verdient? Solange niemandem dafür etwas weggenommen wird?

[Beautybuendel]

Ich wage es kaum zu schreiben, aber für mich hat das etwas mit "Neidgesellschaft" zu tun. Wieso ist es relevant, wieviel jemand verdient? Solange niemandem dafür etwas weggenommen wird?

Genau das ist für mich aber das Problem - es wird anderen dafür etwas weggenommen

[caroline]

Und hier ist nirgendwo von Gemeinwohl die Rede sondern von unternehmerischer Verantwortung. Das ist ein Unterschied.

Ja, aber genau das ist doch heute bei den meisten CEOs nicht vorhanden. Die haben diese Firma nicht mit aufgebaut, die sind ins bereits laufende Schiff eingestiegen. Und wenn es sinkt (egal jetzt aus welchen Grund) verlassen sie es wieder, wohlbehalten. Vielen geht es nur darum den Shareholder Value zu optimieren, das funktioniert doch oft über Entlassungen/Einsparungen. Wie das Schiff in 10 Jahren aussieht ist vorläufig egal.

[caroline]

Aber das heisst nicht, dass der hohe Verdienst an sich schlecht, falsch und unmoralisch ist. Sondern nur, dass die Mechanismen, wie es zu dem Verdienst kommt, falsch sind.

Öhm, wo ist hier der Unterschied?

[Bird]

Genau das ist für mich aber das Problem - es wird anderen dafür etwas weggenommen

Wem denn? Den Aktionären Dividende, ok, da hast du recht.

[Babs]

Über die Gehälter von Top-Managern kann man ja denken was man will. Ob sie immer in dem Maße gerechtfertigt sind, glaube ich nicht.

Was ich aber viel schlimmer finde, sind die Abfindungen, die sie bekommen, wenn sie den Karren vor die Wand gefahren haben. Diese Abfindungen sollten anders gehandhabt werden, z.B. durch Aktienoptionen, die erst nach einigen Jahren verkauft werden können. Damit wird vllt. auch mal etwas langfristig für das Unternehmen geplant und nicht nur bis zur nächsten Bilanz.

[Bird]

Öhm, wo ist hier der Unterschied?

Wenn er seinen Job gut macht, dann kann er auch so viel verdienen, wenn er ihn scheiße macht, dann soll er auch dafür gerade stehen. Das ist was anderes, als einfach nur zu sagen "die verdienen zu viel".

[Exuser3]

Genau das ist für mich aber das Problem - es wird anderen dafür etwas weggenommen

Buendel wo wird denn etwas weggenommen?