für die Pferde-Liebhaberinnen / Reiterinnen - Doku Reihe auf Vox

[Irrlicht]

Sicherlich darf man sich nicht von einem Pferd "auf der Nase herumtanzen" lassen. Das gilt z.B. genauso für Hunde.

Das darf aber nicht als Entschuldigung für qualvolle Methoden hergenommen werden.

Wenn man dem Tier dabei Schmerzen zufügt, fügt es sich wohl eher aus Angst, aber nicht weil es das wirklich will. Der Reiter sitzt am "längeren Hebel" - im wahrsten Sinne des Wortes. Das Pferd fügt sich, weil es nicht anders kann.

Ein pferdgerechtes Training sieht für mich anders aus.

[angel-no.5]

Zur Einstimmung ein von ihm trainiertes Gespann:

http://www.youtube.com/watch?v=8hIXGiV4N4k

Für die "Laien": Die Zunge ist blau, weil sie nicht mehr ausreichend durchblutet wird. Und die Kopfhaltung des Pferdes zeigt schön was mit Rollkur gemeint ist.

Mehr zum Video hier (Englisch): http://epona.tv/uk/news/show/artikel...cup-qualifier/

das video ist furchtbar,- bzw. die reitweise,-...

das mit der zunge möchte ich jetzt garnicht bewerten...,- wenn man nicht & nie nachgibt...,- die kandarre derart im vordergrund ist,- dann würd ich auch versuchen, die zunge rauszustrecken.
man beachte auch die fast "hoppelnden" galoppsprünge...,- da ist der rücken fest wie ein brett..

nein, das ist nicht in meinem sinne & ich habe mir das video auch nicht bis zum schluß reingezogen..,- das verschwedet meine zeit & beleidigt meine ausbildung & meine grundsätze

[Franzi W.]

das verschwedet meine zeit & beleidigt meine ausbildung & meine grundsätze

Naja, das Video beleidigt Dich ja nicht. Es ging um die Einschätzung der trainierten Reitweise des Niederländers.

[angel-no.5]

Naja, das Video beleidigt Dich ja nicht. Es ging um die Einschätzung der trainierten Reitweise des Niederländers.

doch, auf eine gewisse art beleidigt es meine berufsehre & auch trainingsmethoden, die ich so sicher nicht unterstütze.

bisher habe ich mir keine derartigigen videos angeschaut,- weil manchmal reisserrisch aufgemotzt & aus dem zusammenhang genommen.

nein, das ist sicher nichts, was ich unterstütze & mit meiner definition von rollkur meinte.
das kann jeder so... & es führt langfristig nicht wirklich zu was positivem

[Irrlicht]

Und wie genau sieht Deine Definition der Rollkur aus?

Wir sprechen hier von "der" Rollkur, die in aller Munde ist, LDR, Hyperflexion oder wie auch immer man sie nennen will. Worüber auch meine Links berichteten.

Was für eine "Rollkur" machst Du, wenn nicht diese?

Vielleicht habe ich Deine Erklärung auch überlesen bei den vielen Posts hier. (?)

Ich erinnere mich übrigens grade an ein tolles Buch, in dem ich immer wieder gerne mal stöbere: "So verdient man sich die Sporen". Da wird noch die "alte" Reitweise gelehrt. Nase des Pferdes kurz vor !!! der Senkrechten, das Genick soll der höchste Punkt sein. Wo sieht man das heute noch???

[angel-no.5]

so verdient man sich die sporen...,- ja, das ist lange her & heute darf fast jeder einfch so sporen anziehen.

deswegen habe ich mal auf gewisse weise meinen job verloren..., - weil ich dem generaldirektor von der landesgirokasse die sporen ausgezogen habe, da er seine beine nicht unter kontrolle hatte.
tja, ich wurde von meinem arbeitgeber verwarnt,- eben weil ich mit dem honoren menschen so umgegangen bin, wie mit jedem anderen, der meinen unterricht besucht hat..

und auf deine frage irrlicht:
ich sag´s jetzt mal ganz simpel & profan..
pferde einzurollen,- also tief einzustellen,- den hals schulteraansatz locker zu machen,- kann man nicht so erklären..
ich jedenfalls nicht & schon garnicht ohne bilder, etc. .
da meine aktive zeit vorbei ist & es damals noch nicht so verbreitet war, einfach videos & aussagekräftige photos zu machen,- kann ich dir leider kaum aufzeigen, was & wie ich das meine & auch andere sehr gute reiter..& bereiter,- sportreiter.

die methode entwickelte sich aus dem sprigsport zu zeiten von alwin schockemöhle, etc. .
da ich ursprünglich aus dem springreiterlager kam,- habe ich diese methode gelernt,- auch indem mich pferde haben fühlen & spürren lassen, dass ich das richtig mache & gemacht habe..

das mit dem genick & höchster punkt ist richtig,- leider aber anatomisch nicht bei jedem pferd so gegeben.
siehe damals ideaal von jo hinnemann.
dann muß man das beste daraus machen.

wenn ich ein pferd also zusammen ziehe, wird vielleicht trotzdem bei genügendem treiben & aufwärtshacken der genickpunkt wieder hergestellt,- aber es wird so nicht laufen..,- der rücken wird fest...,- das maul unempfindsam,- was ich ganz grauslig finde..,- und die hinterbeine sind nicht genügen gymnastiziert um vermehr last aufzunehmen.
auch optisch wird sich das pferd mmer mehr zum nachteil & häßlichen verwandeln..,- die muskulatur verändert sich dahin, wo sie nicht sein soll.

man kann nämlich pferde schön reiten & auch häßlich,-... die muskukatur wird es zeigen.

wenn ich mein pferd also ohne sinn & verstand zusammenziehe, wird es zu folgenden merkmalen ganz sicher kommen: unterhals,- keine schön bemuskelte oberlinie..,- unproportionieret wülste rechts & links am halsansatz..,- ganaschenverdickung, falscher knick.. & irgendwann wird der reiter feststellen, dass er das pferd nicht mehr an die anlehnung heranarbeiten kann,- sondern jegliches treiben richtung pferdebrust in rückwärtsrolle nach hinten hinaus geht