Was macht Euch gerade wütend?

[Bird]

Dazu würde ich sagen, dass der Kriminelle die Wahl gehabt hätte. Er hätte dann im Vorfeld gewusst, dass ihm die Abschiebung droht, wenn er kriminell aktiv wird und hätte sich trotzdem bewusst dafür entschieden, das Risiko einzugehen. Mein Mitleid würde sich sehr in Grenzen halten.

Hm, da kann ich nicht so kalt sein. Wenn in irgendeinem Land jemandem die Hand abgehackt wird für Diebstahl oder Todesstrafe für die Mitteilung der eigenen Meinung verübt wird, dann haben die Opfer/Täter (?) es doch auch vorher gewusst. Meine Welt ist nicht so Schwarz und weiß. Ich finde es weiterhin sehr sehr schwierig. Wobei das natürlich alles hypothetisch ist, ich weiß ja nicht, was die Täter in Köln für einen Status haben und woher sie stammen.

[Steffi70]

Da bin ich ganz klar bei den Opfern, Bird. Wie viele Frauen werden nach einer ************** nie mehr psychisch gesund? Was ist, wenn es bei der nächsten Feuerwerksattacke Tote oder Verletzte gibt? Man darf einen Täter nicht unbegrenzt schützen. Die potentiellen Opfer der Zukunft (und das sind wir alle!) müssen auch geschützt werden. Wenn ich höre, dass "bekannte Intensivtäter" frei herumlaufen, wird mir einfach schlecht. Es kann doch nicht sein, dass jemand mehrmals wiederholt kriminell sein kann und das nicht adäquat geahndet wird?

Ganz klar kann man jemanden nach einem Supermarktdiebstahl nicht ausweisen. Ich fände es auch schwierig, wenn das möglich wäre, da es sicher Menschen gibt, die es dann darauf anlegen würden, rechtschaffene Flüchtlinge zu diffamieren, um sie loszuwerden, braune Idioten gibt es ja auch en masse. Aber bei wiederholter nachgewiesener Straftat mit (in Kauf genommenem möglichen) Personenschaden (und das war es für mich in dem Falle) muss das möglich sein.

[Tommasina]

Also, zur IS oder Taliban oder ins Kriegsgebiet zu schicken...das wird wohl nie passieren. Entschuldigung, wie soll man den abschieben? Gibt es eine Chartermaschine nach Mossul, Damaskus, Bagdad? Was ist dann mit der Gefahr für unsere deutschen Piloten?

Und was ist im folgenden Fall: ein afghanischer Jugendlicher kommt traumatisiert, von den Taliban verfolgt und alleine hierher. Hier wird er drogensüchtig (oder war es schon) und wird mehrmals erwischt. Soll man den auch abschieben? Er hat niemandem geschadet außer sich, und hat wohl zu den Drogen wg. seiner Vergangenheit gegriffen. Alles nicht so einfach. ...

Ja alles nicht so einfach.

Hier in der Schweiz brüten wir gerade wieder mal darüber.

Unsere unsägliche SVP hat vor ein paar Jahren die Ausschaffungsinitiative gestartet, in der es genau darum ging, straffällige Ausländer abzuschieben, auch solche, die schon jahrelang hier wohnen, soweit integriert, halt nicht Schweizer Bürger sind.
(Es wird ja immer gerne vergessen, dass auch eigene Landsleute mal Verbrechen begehen.....)

Die Initiative wurde an der Urne angenommen.
So weit so gut oder auch nicht.
Der SVP ging die Umsetzung aber nicht mit der erwarteten Härte vonstatten, weshalb jetzt eine 2. Initiative zur Abstimmung kommt, die Durchsetzungsinitiative
http://www.nzz.ch/meinung/kommentare...ame-1.18643848

Nun werden viele denken, toll, in der Schweiz tun sie wenigstens was!

Das Problem liegt in der Verhältnismässigkeit.
Schon nach geringfügigen Delikten kann ein Ausländer (dazu gehören auch Secondos, also hier Geborene) ausgewiesen werden.

Zitat aus oben verlinktem Artikel
Bei einer Annahme der Durchsetzungsinitiative wäre es zum Beispiel möglich, dass ein in der Schweiz geborener Ausländer, der wegen einer Geldstrafe von wenigen Tagessätzen verurteilt wird, des Landes verwiesen würde. Handelte es sich obendrein um einen EU-Bürger, würde die Schweiz nicht nur gegen die Europäische Menschenrechtskonvention (EMRK) oder den Uno-Pakt II verstossen, sondern auch gegen das Personenfreizügigkeitsabkommen. In diesem ist festgehalten, dass ein Bürger eines Vertragsstaats nicht wegen eines Bagatelldelikts ausgewiesen werden darf. Bei einer Annahme der Durchsetzungsinitiative würde die Schweiz nicht nur mit einem Bein aus dem Binnenmarkt austreten, sondern auch aus dem europäischen Rechtsraum.

Ich kann das nicht gutheissen.

Bei schweren Delikten ok.
Aber nicht bei leichten, bei denen nicht Menschen zu Schaden kommen.....

[Bird]

Da bin ich ganz klar bei den Opfern, Bird. Wie viele Frauen werden nach einer ************** nie mehr psychisch gesund? Was ist, wenn es bei der nächsten Feuerwerksattacke Tote oder Verletzte gibt? Man darf einen Täter nicht unbegrenzt schützen. Die potentiellen Opfer der Zukunft (und das sind wir alle!) müssen auch geschützt werden. Wenn ich höre, dass "bekannte Intensivtäter" frei herumlaufen, wird mir einfach schlecht. Es kann doch nicht sein, dass jemand mehrmals wiederholt kriminell sein kann und das nicht adäquat geahndet wird?

Ganz klar kann man jemanden nach einem Supermarktdiebstahl nicht ausweisen. Ich fände es auch schwierig, wenn das möglich wäre, da es sicher Menschen gibt, die es dann darauf anlegen würden, Flüchtlinge zu diffamieren, um sie loszuwerden. Aber bei wiederholter nachgewiesener Straftat muss das möglich sein.

Davon rede ich ja nicht. Ich rede davon, dass ich es schwer finde, diese Grenze zu ziehen. Und zwischen ************** und einem kleinen Diebstahl ist eben noch sehr viel.

[Beautybuendel]

Hm, da kann ich nicht so kalt sein. Wenn in irgendeinem Land jemandem die Hand abgehackt wird für Diebstahl oder Todesstrafe für die Mitteilung der eigenen Meinung verübt wird, dann haben die Opfer/Täter (?) es doch auch vorher gewusst. Meine Welt ist nicht so Schwarz und weiß. Ich finde es weiterhin sehr sehr schwierig. Wobei das natürlich alles hypothetisch ist, ich weiß ja nicht, was die Täter in Köln für einen Status haben und woher sie stammen.

So gejt es mir auch.

[Kassandra]

Über die mangelnde Hilfsbereitschaft der Staaten im Nahen Osten. Syrische Kinder verhungern, zig tausende verelenden in den Lagern. Arabische (und auch persische) Regierungen und Privatpersonen besitzen Vermögen von 30-280 Milliarden (!) Dollar. 4-5 würde es kosten, hunderttausende sicher durch den Winter zu bringen und Kinder den Hungertod zu ersparen, doch nichts geschieht.

Ist das der Wille Allah's des Allerbarmers? Ist das die vielgerühmte moslemische Hilfsbereitschaft unter moslemischen Brüdern?

Der Iran verdient fast eine Milliarde (täglich!) pro Tag mit Öl & Gas. Es ist eine riesengroße Schande.


Natürlich, auch Norwegen mit einem Haushaltsüberschuss von 30 Milliarden könnte sehr viel mehr tun.

[vivian]

In Mekka gibt es eine sehr gut ausgestattete Zeltstadt für 3 Mio Pilger, die außerhalb der Hadsch nicht genutzt wird.
Da könnte man die Flüchtlinge bestens unterbringen. Und niemand müßte mehr übers Mittelmeer.

[Kassandra]

In Mekka gibt es eine sehr gut ausgestattete Zeltstadt für 3 Mio Pilger, die außerhalb der Hadsch nicht genutzt wird.
Da könnte man die Flüchtlinge bestens unterbringen. Und niemand müßte mehr übers Mittelmeer.

Ja, aber was hat schon dies mit Allah's Barmherzigkeit zu tun?! Es wichtiger und richtiger Menschen beten zu lassen als sie vor Hunger & Krieg zu schützen, ganz im Allah's Sinne.

Gott sei Dank ergehen sich wenigstens die ganzen orientalischen Journalisten, Blogger & Künstler darin vor Scham- sonst würde ich den Glauben an die Menschheit verlieren. Wie es ein saudischer Journalist ausdrückte "we are a nauseating Nation". Ein kleiner Beamter verdient mindestens 6000 Dollar und 200 Moscheen würde man in Dtl. finanzieren, doch für eine Hungerhilfe ist nicht so viel drin.

Wo ist denn die moslemische Brüderlichkeit, wenn man sie am meisten braucht? Aber nein, die iranischen Mullahs können nichts als Predigen und Drohungen aus ihren Bärten säuseln und die Al-Sauds Pferde züchten und emanzipierten Schwägerinnen drohen. *kotz* Damit entblößt sich nur die heuchlerische Religiosität dieses Packs.

[Friederike99]

Aber durch Wüsten etc. Ist ja auch nicht gerade nebenan. Stimme euch aber zu, dass die stinkreichen arabischen Staaten viel zu wenig tun. Das hat man ja auch schon beim Umgang mit den Palästinensern gesehen. Wenn es ums Kriegschüren und Waffenfinanzieren für radikale Gruppen geht, sind die "Scheichs" schon immer schnell dabei, aber die Opfer der Konflikte sind ihnen egal, außer als Hurraschreier.

[vivian]

Gott sei Dank ergehen sich wenigstens die ganzen orientalischen Journalisten, Blogger & Künstler darin vor Scham- sonst würde ich den Glauben an die Menschheit verlieren.

Leider nützt das den Kriegsflüchtlingen wenig bis gar nichts.