Didi legt nach - Meinungsfreiheit in Deutschland

[Tiziana]

Und weils so schön ist, hier der komplette Sendungsausschnitt, der ja aus der ZDF Mediathek genommen wurde

https://vimeo.com/162427093

Danke! Ich hatte es bisher vergeblich im Netz gesucht, zwecks eigener Meinungsbildung.

[Sushi]

Nachdem ich es gesehen habe war ich erstaunt über die Empörung und Brisanz die darüber ausgebrochen ist. Gefühlt beschäftigen sich die Medien und der Bundestag seit letzter Woche überwiegend mit Böhmermann, dass sich am Wochende rechte Türken und Kurden in deutschen Großstädten gegenseitig die Schädel eingeschlagen haben wurde von den Medien eigentlich gar nicht beachtet.

[fille]

@Gästin: Über die Person Erdogan und seine Politik möchte ich wirklich nicht ein einziges rechtfertigender Wort finden. Soweit es das erste Video betrifft, konnnte ich jegliche Diskussion ebenso nicht verstehen. Aber mittlerweile ist es ja ein extremeres, bewusst und mit Kalkül auch so gewähltes und insoweit aber auch (juristisch) spannenderes Beispiel, anhand dessen wir Meinungsfreiheit diskutieren. Und daher sollte es nicht überraschen, wenn die "Satire" kontroverser diskutiert wird.
Erdogans Einschränkungen der Pressefreiheit in der Türkei kann man nicht genug kritisieren, aber doch nicht anhand eines Beispiels, in welchem ihm der Konsum von Kinder*****s und das Vögeln von Ziegen vorgeworfen wird. Das degradiert die Ernsthaftigkeit der Sache so dermaßen, da finde ich auch wenig Verständnis für den "Kabarettisten".

[fille]

Ich finde nur das Gedicht selbst diskussionswürdig, nicht die Einflussnahme von Merkel oder den Versuch, rechtstaatliche Vorgaben zu missachten.

[all about eve]

Nachdem ich es gesehen habe war ich erstaunt über die Empörung und Brisanz die darüber ausgebrochen ist.

Sehe ich auch so. Gefühlt jabe ich schon deutlich Schlimmeres an Satire gelesen und gehört.

Wahrhaftige, wenngleich unfreiwillige Satire performt gerade Frau Merkel, indem sie öffentlich betont, die Meinungsfreiheit sei ein hohes Gut in Deutschland, sich aber gleichzeitig für die "bewusst verletztenden Worte" bei Erdogan entschuldigt. Ja was denn nun?

Oder wenn sich der türkische Vizepremierminister Numan Kurtulmus äußert, dass die Worte Böhmermanns nicht nur eine Beleidigung Erdogans seien, sondern "von allen 78 Millionen Türken" und Böhmermann habe ein "schweres Verbrechen gegen die Menschlichkeit" begangen, das Gedicht habe "alle Grenzen der Schamlosigkeit übertroffen". Das sei inakzeptabel. "Deshalb wollen wir als Republik Türkei natürlich, dass dieser unverschämte Mann im Rahmen der deutschen Gesetze sofort wegen Beleidigung eines Präsidenten bestraft wird.".

Wie bitte? Das kann doch nur Satire sein aus einem Land, in dem Meinungsfreiheit und Menschenrechte mit den Füßen getreten werden. Um nur mal zwei Missstände zu nennen.

Nett auch die Ankündigung, dass man aus der Türkei "die deutsche Justiz genau beobachten werde". Soso. da sollten sie mal lieber ihr Augenmerk auf ihre eigene Justiz richten.

Das muss doch satirisch gemeint sein, wenn es nicht bizarr sein soll.

Absolut empörend finde ich jedoch, dass Böhmermann nun von einigen Sympathisanten von Erdogan hier offenbar bedroht wird und mit seiner gesamten Familie unter Polizeischutz gestellt werden musste.

Man könnte meinen, man lebt hier in einer Bananenrepublik und nicht mitten im Herzen von Europa. Oder in der Türkei.

[Tiziana]

Sehe ich auch so. Gefühlt jabe ich schon deutlich Schlimmeres an Satire gelesen und gehört.

Wahrhaftige, wenngleich unfreiwillige Satire performt gerade Frau Merkel, indem sie öffentlich betont, die Meinungsfreiheit sei ein hohes Gut in Deutschland, sich aber gleichzeitig für die "bewusst verletztenden Worte" bei Erdogan entschuldigt. Ja was denn nun?

Oder wenn sich der türkische Vizepremierminister Numan Kurtulmus äußert, dass die Worte Böhmermanns nicht nur eine Beleidigung Erdogans seien, sondern "von allen 78 Millionen Türken" und Böhmermann habe ein "schweres Verbrechen gegen die Menschlichkeit" begangen, das Gedicht habe "alle Grenzen der Schamlosigkeit übertroffen". Das sei inakzeptabel. "Deshalb wollen wir als Republik Türkei natürlich, dass dieser unverschämte Mann im Rahmen der deutschen Gesetze sofort wegen Beleidigung eines Präsidenten bestraft wird.".

Wie bitte? Das kann doch nur Satire sein aus einem Land, in dem Meinungsfreiheit und Menschenrechte mit den Füßen getreten werden. Um nur mal zwei Missstände zu nennen.

Nett auch die Ankündigung, dass man aus der Türkei "die deutsche Justiz genau beobachten werde". Soso. da sollten sie mal lieber ihr Augenmerk auf ihre eigene Justiz richten.

Das muss doch satirisch gemeint sein, wenn es nicht bizarr sein soll.

Absolut empörend finde ich jedoch, dass Böhmermann nun von einigen Sympathisanten von Erdogan hier offenbar bedroht wird und mit seiner gesamten Familie unter Polizeischutz gestellt werden musste.

Man könnte meinen, man lebt hier in einer Bananenrepublik und nicht mitten im Herzen von Europa. Oder in der Türkei.

Volle Zustimmung! Toller Beitrag. Ich hab noch überlegt, wie ich das in Worte kleiden kann, was mich dazu so umtreibt.

[Tiziana]

Und noch ein Nachtrag: Ich verstehe schon, dass das Gedicht - für sich genommen - als geschmacklos und beleidigend auf viele wirken kann. Und sich türkische Bürger zumindest teilweise in ihren Gefühlen auch verletzt fühlen, weil dieses Gedicht natürlich sämtliche diskriminierende Klischees bedient. Es täte mir aufrichtig leid, wenn das jetzt noch zu einer weiteren Spaltung der Gesellschaft führen würde.

Aber das hatte ja eine Vorgeschichte mit der Satire von Extra 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc

Traurigerweise entspricht das, was dort besungen wird, eben dann doch der Wahrheit. Und auch das war natürlich nicht genehm, und man war verstimmt. Deshalb hat Jan Böhmermann noch "nachgelegt". Das kann man wirklich nur im gesamten Kontext betrachten.

Und an dem Punkt wird es eben gefährlich. Wenn Menschenrechtsverletzungen und Missstände nun nicht mehr benannt werden dürfen, nur weil Deutschland mit diesen Ländern paktieren will. Und die Meinungs- und Pressefreiheit anfängt zu bröckeln (was sie ja leider auch schon längst tut) und auf dem Altar der politischen Interessen geopfert wird.

Das hatten wir alles schon und wir wissen auch, wie schnell sich so etwas einschleichen kann.

[trixie]

Böhmermann hat jetzt weit über 100 Strafanzeigen bekommen und steht unter Polizeischutz (stand bei uns heute morgen in der Zeitung). Bin gespannt, wo das jetzt noch hinführt. An seiner Stelle hätte ich jetzt auch ein bisschen Angst (nicht vor den Anzeigen, sondern vor fanatischen Gegnern).

[Cara]

Man kann das nicht alleine sehen. Vorher ging es um diesen Erdo-Song, weswegen der deutsche Botschafter ja mehrmals bei Erdogan einbestellt wurde. Daraufhin hat Böhmermann erklärt, dass genau so etwas eben in Deutschland erlaubt sei und unter Satire und Kunstfreiheit fällt. Das Gedicht für sich ist sicher geschmacklos und haltlos übertrieben. Aber Böhmermann hat anhand der Beispiele eben aufgezeigt, was man sagen und nicht sagen darf. Er hat weiterhin klar gemacht, dass, wenn man so etwas sagen würde wie in dem Gedicht, es in der Mediathek vermutlich gelöscht würde. Er hat erklärt, dass Erdogan dann einen Anwalt nehmen könnte, hat sogar eine Adresse genannt, er hat erklärt, dass der Fall dann geprüft würde, ob er zugelassen wird.

Alles ist so eingetroffen. Erdogan hat sich nun einen Anwalt genommen, der es "bis zum Schluss" durchziehen will. Das ist sein Job. Was will Erdogan? Er möchte, dass Böhmermann so etwas "nie wieder tut und sich auf den rechten Weg begibt" (nachzulesen im Spiegel).

Das Gedicht an sich ist geschmacklos. Keine Frage. Aber das soll es auch sein, haltlos übertrieben. Es ging und geht um den Kontext. Und Erdogan will "diese Sache" und "in dieser Sache Deutschland genau beobachten". Er, der die Freiheit seines Landes mit Füßen tritt.

Wenn man hier nichts sagt, die Augen verschließt, wenn man ihm nicht aufzeigt, dass es mal Schluss ist mit Größenwahn, dann ist es zu spät. Was wird das nächste sein? Merkel hat sich für die Flüchtlinge an Erdogan verraten. Nun muss sie reagieren. Sie, die nie agiert, immer reagiert, sitzt in der Falle. Und muss entscheiden. Zugunsten unserer Freiheit oder Erdogans Größenwahn. Ich möchte nicht in einem Land leben, in dem solche Menschen erklären, was "der rechte Weg" ist. Wenn es der Weg ist, den sie eingeschlagen haben, läuft was sehr falsch.

[Beautybuendel]

Und noch ein Nachtrag: Ich verstehe schon, dass das Gedicht - für sich genommen - als geschmacklos und beleidigend auf viele wirken kann. Und sich türkische Bürger zumindest teilweise in ihren Gefühlen auch verletzt fühlen, weil dieses Gedicht natürlich sämtliche diskriminierende Klischees bedient. Es täte mir aufrichtig leid, wenn das jetzt noch zu einer weiteren Spaltung der Gesellschaft führen würde.

Aber das hatte ja eine Vorgeschichte mit der Satire von Extra 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc

Traurigerweise entspricht das, was dort besungen wird, eben dann doch der Wahrheit. Und auch das war natürlich nicht genehm, und man war verstimmt. Deshalb hat Jan Böhmermann noch "nachgelegt". Das kann man wirklich nur im gesamten Kontext betrachten.

Und an dem Punkt wird es eben gefährlich. Wenn Menschenrechtsverletzungen und Missstände nun nicht mehr benannt werden dürfen, nur weil Deutschland mit diesen Ländern paktieren will. Und die Meinungs- und Pressefreiheit anfängt zu bröckeln (was sie ja leider auch schon längst tut) und auf dem Altar der politischen Interessen geopfert wird.

Das hatten wir alles schon und wir wissen auch, wie schnell sich so etwas einschleichen kann.

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