AHA, BHA, Retionl oder Untergang im Säurefass

[Anke B]

Liebe Beauties,

die letzten Monate waren der Horror (und nein kein Beziehungsstress, falls sich das jemand fragen sollte). Darauf muss ich auch gar nicht eingehen, denn das Resultat spricht für sich:
- stumpfe fahle Haut
- plötzlich Pickelchen
- Rötungen
- etc. pp alles Üble auf kleiner Fläche

Grundsätzlich ist meine Haut sehr feuchtigkeitsarm und sehr empfindlich.

Im Internetdschungel incl Beautyboard las ich in letzter Zeit immer wieder von den drei im Titel genannten Mittelchen. Leide schaffe ich es nicht mich durch den gesamten PC-Thread durchzuasten. Bitte entschuldigt.

Und wie soll es bei mir anders sein: ich kapier mal wieder gar nix. Doch das ist mir peinlich, aber irgendwie auch nicht zu ändern.

U.a. habe ich auch bei den Super Twins gelesen; alles sehr informativ, aber schlussendlich weiß ich nicht wo und wie ich anfangen sollte.
Was ich verstanden habe, ist mit niedriger Konzentration einzusteigen.
Aber es gibt so unendlich viele Produkte: Paula, Rau, Fora Mare, Dermascene und und und. Vom gleichen Hersteller scheint es dann gute und schlechte Produkte gleichzeitig zu geben.

Mir leuchtet auch nicht ein wann ich was wie benutzen soll. Und ich wüsste nicht, was ich nach der Säurebehandlung als Pflege nutzen soll. Kann ich da irgendwas nehmen oder muss das dann was bestimmtes sein?

Ich bin völlig fertig. Ich brauche eine Einkaufsliste.
Wer mag mir helfen?

Sonntägliche Grüße, Anke

[Carrie Ann]

Mit Retinol habe ich mit dem Repair Barrier Moisturizer von Paula begonnen, als Nachtcreme.
AHA benutze ich das Weekly und das Daily, auch von Paula. Wobei ich das Daily nur noch aufbrauche, ich bekomme davon leider Pickel.
BHA benutze ich die 2% Lotion von Paula. Es gibt auch 1%, vielleicht beginnst du lieber damit.
Neu habe ich den Earthed Source Toner von Paula, den ich ganz toll feuchtigkeitsspendend finde. Ich kenne noch den Reinigungsschaum von Dermasence, den finde ich auch gut, nur stehe ich allgemein nicht so auf fluffige Schäume.

[HopiStar]

Hallo Anke,

ich kenne diese Situation und das Erste was ich sagen möchte: STOP

Kein Aktionismus, nicht alles probieren (Erfahrungen anderer - ich nenne keine Namen - ersparen schmerzhafte Selbstversuche), vor allen Dingen nicht alles auf einmal und langsam rantasten.

Retinol würde ich erstmal außen vorlassen. Das ist weniger ein Akutmittel als für die Meisten (ich komme nach wie vor nicht damit klar) ein dauerhaftes Anti Aging Produkt, was seine Zeit braucht um einzusetzen und was man dann ja quasi immer nehmen kann. Spruch erst Routine finden und darauf dann aufbauen.

Da die Pickelchen und Rötungen ja eher eine körperliche Reaktion auf Stresssituationen sind, ist es natürlich auch schwerer, äußerlich was gegen innerlich auszurichten.

So und jetzt zu den praktischen Tipps, wann immer es mit Säure oder Peeling an die Haut geht, ist es meiner Meinung nach immer so, dass man die Haut auch empfindlicher macht , deswegen ist täglicher SPF noch wichtiger als ohnehin schon. Die Säuren entfernen die Toten Hautschüppchen (die Deine Haut fahl aussehen lassen, weil sie sich quasi sinnfrei und unmotiviert obenauf vor sich hinschuppen und Deine Haut so keine schöne, glatte Fäche zeigen kann)
Ohne 30 wird man mich nicht antreffen, 50 ist mir noch lieber. Wichtig, UVA und UVB.

Dann ist es mir wichtig, dass ich jeden Tag mit Antioxidantien beginne, das beste Gefühl habe ich seit Jahren bei Skinceuticals CE Ferulic.

In Sachen AHA/BHA würde ich mich langsam rantasten und nicht unbedingt mit der 10% Formulierung starten, kann gut gehen aber kann auch schief gehen. Und der pH Wert muss stimmen, damit die Produkte auch das tun können, was sie versprechen (pH Wert unter 4)

Bei AHA (Frucht-/Milchsäuren) soll die Anwendung besser für die trockene Haut geeignet sein,
BHA bei fettiger oder Mischhaut, wirkt auch gegen Mitesser und Pickel.

Ich bin ja kein Freund von Paula und daher eher bei Peter Thomas Roth, wenn es um solche Produkte geht.

Anfangen würde ich an Deiner Stelle abends erstmal mit einem AHA oder BHA Toner (je nach Deinem Hauttyp).
Als zweiter Schritt dann evtl. ein Weekly Treatment (BHA oder AHA)/Peeling und danach dann vielleicht ein tägliches Serum für die Nacht & entsprechender Pflege.
Man soll ca. 10 Minuten zwischen Säure und Pflege warten aber danach kannst Du quasi jede Pflege auftragen, die Du möchtest. Okklusion ist ja da das beliebte neue Zauberwort aber letztendlich ist es ja nix anderes als Creme schließt Wirkstoffe in der Haut ein (damit diese nicht einfach verpuffen, sondern für ihr Geld auch was tun)

Für tagsüber sagte ich ja schon mein geliebtes CE Ferulic (repariert Sonnen- und Hautschäden, schützt, ist wasserfest), danach würde ich auch guten Herzens das Skinceuticals Phyto Corrective empfehlen (beruhigt die Haut und spendet Feuchtigkeit) als auch den Retexturing Activator (ebenfalls Feuchtigkeit und tut noch was gegen die fahle Haut, was aber auch schon CE Ferulic tut).
Dann ein SPF Deiner Wahl.

Auf jeden Fall milde Reinigung, die Deine Haut nicht noch mehr stresst, kein Alk, kein Nikotin, nicht zu scharfe Gewürze, viel Wasser, gesunde Ernährung, Schlaf und viel frische Luft kann nicht schaden.

Ein Besuch bei der Kosmetikerin, die dann evtl. auch sagen kann, ob Du einen Hautarzt sehen solltest.

Und sollte die Autokorrektur vom iPad Unsinn geschrieben haben, mea culpa

[HopiStar]

Oh und einen tollen Blog hat Pia von Skincareinspirations
SkincareInspirations

https://skincareinspirations.com

[Anke B]

Ohhh es gibt schon Antworten Vielen Dank dafür.

Oh weh oh weh noch ein neuer Name: Peter Thomas Roth. Muss ich erstmal nachforschen wer das ist und wo es die Sachen zu kaufen gibt. Ad hoc bei Breuninger habe ich nicht das von Dir erwähnte gefunden Hopi. Aber es scheinen saftige Preise zu sein. Wäre mir jetzt aber erstmal wurscht

Also werde ich irgendwie klein einsteigen. Bei AHA habe ich gelesen, dass eine Konzentration von 8-10% nötig wäre. Steige ich also bei 8 ein? Oder ist das schon zu viel? Mit welchem Produkt könnte ich denn einsteigen? Rau AHA Tonic 5%?

Und erst ein Tonic und dann eine Creme/Treatment? Wäre das dann nicht wieder too much?

Blöd ist, dass ich in den letzten Wochen und gar Monate meine Routine völlig verlassen habe und ich glaube, das ist der Grund für meine Haut und gar nicht sooo sehr der Stress selbst. Und jetzt muss ich halt neu einsteigen. Bin ja ein großer Fan geworden von Koreakosmetik, aber irgendwie wollte meine Haut plötzlich nicht mehr. Jetzt fange ich also bei Null wieder an.

Ich reinige z.Zt mit Babor (Hy-Öl und das Phyto). Das sollte sanft genug sein. Aber alles andere danach muss wieder neu erkundet werden. Ich mag das nicht.
Und da ich bislang null Anti-Aging gemacht habe (Asche auf mein Haupt) will ich meinen Neustart in diese Richtung lenken.
Jetzt kommst Du und schmeißt auch noch mit Antioxidantien rum. Was ist ist, weiß ich. Aber wo sind die denn drin?

LSF ist irgendwie auch klar, wird aber sträflich vernachlässigt bei mir. Komische Vorstellung mir jeden Tag Sonnencreme ins Gesicht zu schmieren.

Oder soll ich gar ganz die Finger davon lassen? Habe auch mehrfach gelesen, dass das alles nix für sensible Haut ist und ich mag nicht als Schuppe in den Frühling starten.

Carrie: Die Reinigung hat auch Säuren?

[Samoa]

Bei mir ist alles fest in Paulas Hand, kann also nur sehr einseitig berichten.
Ich würde eins nach dem anderes beginnen.

So wie du deine Haut beschreibst könntest du wahrscheinlich von beiden Säuren profitieren also AHA und BHA.

Vielleicht zuerst mit BHA 1%, manche fangen gleich mit 2%. Ich würde das zu Beginn abends nehmen (vielleicht vorerst auch nur jeden 2. Abend) nach der Reinigung und danach dann irgendeine Creme die dir zusagt.

Manche halten nach den Säuren eine Wartezeit von ca 20 Minuten ein. Abends habe ich die Zeit dazu, aber morgens geht bei mir immer alles in einem Rutsch durch. Ob es wirklich einen Unterschied macht, kann ich jetzt nicht behaupten, das kann auch eine Kopfsache sein .

So nach ein bis zwei Wochen, wenn du es gut verträgst, also kein Sonnenbrandgefühl, kein Wundsein und keine Rötung hast, dann kannst du mit AHA beginnen und ähnlich vorsichtig einschleichen.

Sobald du aber überpeelst und das passiert sehr oft, dann musst du Intervalle verlängern.

Ich persönlich nehme AHA immer abends und BHA morgens.

Wenn du beide Säuren gut verträgst, dann geht's zum Retinol über. Die niedrig dosierten Cremes oder auch Seren von Paula, kannst du ruhig jeden Abend nehmen, auch mit Säuren darunter (hier würde ich aber nach den Säuren warten, da Retinol es nicht sauer mag, aber vielleicht spielt das bei den niedrigen Konzentration auch keine Rolle).

So nach ein paar Wochen kannst du auch höher konzentriertes Retinol nehmen. Wenn du bei 1% angekommen bist, dann unbedingt langsam einschleichen. Zuerst 1 x pro Woche, dann nach 2-4 Wochen kannst du auf 2 x pro Woche gehen. Nach 1-2 Monaten vielleicht auf 3 x pro Woche, aber auf keinen Fall von Anfang an Säuren darunter benutzen .
Ich brauchte ca 15 Monate um auf 3 x pro Woche zu gehen und habe erst kurz darauf angefangen BHA lokal darunter zu nehmen.

Aber vielleicht hast du Glück und es geht bei dir schneller.

Dummerweise sieht man das Ueberpeelen (vor allem auch beim Retinol und nicht nur bei den Säuren) nicht immer gleich am nächsten Tag, so dass man schnell reagieren könnte, das hinkt leider oft ein paar Tage hinterher und dauert auch wieder so lange bis alles wieder ok ist.

Aber ohne täglichen Sonnenschutz (in ausreichender Menge) geht leider gar nichts, der ist ein absolutes Muss.

Die Wirkung von den Säuren sieht man relativ schnell, also nach ein paar Tagen.
Retinol braucht dafür je nach Konzentration mindestens 6 Monate. Paulas AOX Seren spenden keine Feuchtigkeit, das sind reine AOX Lieferanten und wirken auch langfristig.
Btw, soll das dunkelblaue Resist Serum dem Skinceuticals CE Ferulic sehr ähnlich sein und laut Agata von Magi-Mania Blog in Bezug auf das Vit C sogar noch besser. Aber die Konsistenz der Paula Seren mag nicht jede, ein Hoch auf das Silikon .

Paula hat nicht nur verschiedene BHA Konzentrationen sondern auch Konsistenzen von flüssig, über gelig bis hin zur Creme.
Die Skin Perfecting (SP) Serie bietet alles davon.
Die Resist Serie hat nur das 2% welches flüssig ist, dafür sind ein paar Benefits drin.
Dann gibt es noch die Clear Serie, das reguläre BHA 2% ist weniger sauer als das extra starke, welches wiederum identisch mit dem Liquid der SP Serie ist.
Die Männerserie hat auch ein BHA, das entspricht dem der Resist Serie.

Wenn du bei Paula zugreifen möchtest, dann bestell vorerst reichlich Proben oder 2 Wochen Fläschchen, dann siehst du schnell mit welcher Konsistenz du besser zurecht kommst.

Ich nehme seit kurzen auch das Resist BHA, aber nur lokal und ich finde es super. Ich vertrage es besser als das der SP Serie, von dem 2% Liquid bekam ich komischerweise Pickel.
Ich habe aber mit der SP BHA Lotion 1% angefangen und nehme sie immer noch. Die riecht zwar etwas nach Gurke, aber ich liebe die Konsistenz und sie tut meiner Haut gut.


Mein Plan sieht so aus:
morgens Reinigung mit Wasser
Gesichtswasser (Paulas GW pflegen schön z.T. wie ein Feuchtigkeitserum, sie haben auch viele AOX drin)
BHA
Hy-Serum (Balea)
AOX Serum
Creme
Sonnencreme
(Ich muss leider so viel cremen, da mein mineralischer Sonnenschutz meine Haut trocken macht)

abends:
Reinigung mit Clinique
GW
AHA 5 % (3x pro Woche), Retinol 1% (3x) und AHA 10% (1x)
AOX Serum nur nach AHA (das Retinolserum hat genügend drin)
Creme

Nur das AHA 10% trage ich mit einem halbierten Wattepad (so dass er dünner ist) auf, alles andere Flüssige benütze ich wie ein Aftershave, in die hohle Hand schütten und dann ab ins Gesicht.

PS: Während ich schreib, hat Hopi schon geantwortet und nun ist einiges doppelt, aber ich lasse es jetzt trotzdem, schadet ja nicht .

[HopiStar]

Antioxidantien schützen vor freien Radikalen und ich finde, Radikale sagt schon alles
Die lassen unsere Zellen schneller altern und das zeigt sich dann eben auch äußerlich .
AO kannst Du innerlich und äußerlich zu Dir nehmen.
Ich schwöre wie gesagt auf Skinceuticals Ferulic. 30ml gibt es um die da. 116€ (ich schaue immer bei Medizinfuchs) und man kommt ewig damit hin, 15ml gibt es auch.
Es gibt auch ein günstigeres Dupe, mit dem war ich aber nicht zufrieden, Recherchen im Internet haben ergeben, dass es wohl an den unterschiedlichen Trägern liegen kann.

Was ich daran mag:
man trägt es auf, kurz einwirken lassen und absolut alles Folgende verträgt sich damit
es ist Wasser-, schweißtest , einmal eingezogen bleibt und wirkt es
es wirkt bis zu 72h, als theoretisch müsste man es nichtmal täglich verwenden, was dann den Preis relativiert

Wegen Peter Thomas Roth würde ich bei Beautybay schauen, die Preise sind dort wesentlich günstiger.

Sonnenschutz ist ja heutzutage keine dicke fette Creme mehr, sondern Du hast die Möglichkeit einer Tagespflege mit SPF, BB/CC/EE Cremes mit SPF, Primern und Make-Up mit SPF, hauchdünne nur SPF Produkte....

[HopiStar]

Samoa, wegen dem Silikon meide ich Paula wie die Pest,
nichts lässt meine Haut so austicken.

[Carrie Ann]

Im Moment benutze ich einen Paula Reiniger ohne Säuren. Ich habe aber unreine, ölige Haut, die kriegt zusätzlich noch BPO und packt das.

[Anke B]

Wow! Danke für die ausführlichen Antworten. Ich bin begeistert und frage mich mal wieder, warum ich so selten hier bin.

Vielleicht sollte ich Samoas Vorschlag annehmen und zunächst bei Paula Pröbchen bestellen und überhaupt mal zu schauen wie ich mit den ganzen Säuren zurecht komme. Wenn das alles passt greife ich wohl auf den Tipp von Hopi zurück; meine Haut mag Silikone nämlich auch nicht.

Ich würde also ein AHA mit 5% und ein BHA mit 1% ordern. Und eine Tagescreme mit LSF, welche auch immer. Oder muss das eine bestimmte sein, die auf Säuren abgestimmt ist? Retinol, wenn dann später.
Da ich ja grad von den Ten Steps komme: Brauche ich noch andere Sachen? Oder reicht AHA/BHA + Creme?