Karnismus

[Babs]

...
Ich gehöre aber nicht zu denen, die die Vegetarier blöd anmachen oder Märchen erzählen wie "selten und wenn, dann nur Bio"
...

Ach so, jeder der schreibt, dass er bio kauft, lügt? Interessant! ...

Ja genau so hatte ich das gemeint und im speziellen dich
Achtung Ironie.

[Babs]

Das mit den besseren Menschen bitte nicht allzu wörtlich nehmen, aber ich finde es ist schon eine "Leistung", sich so damit auseinanderzusetzen und sein Leben / die Ernährung komplett umzukrempeln und sich dann auch noch an allen Ecken dumme Sprüche anzuhören.

[Iridia]

Das mit den besseren Menschen bitte nicht allzu wörtlich nehmen, aber ich finde es ist schon eine "Leistung", sich so damit auseinanderzusetzen und sein Leben / die Ernährung komplett umzukrempeln und sich dann auch noch an allen Ecken dumme Sprüche anzuhören.

Verstehe ich.

Das betrifft doch aber viele Bereiche. Dumme Sprüche anhören ist halt generell der Preis, wenn man was anders macht - oder - man redet nicht darüber. Ich finde es legitim, Gleichgesinnte zu suchen und sich darüber zu unterhalten, so lange es einen selbst betrifft.

[Häsin]

@ Gästin http://www.vsr-gewässerschutz.de/pro...niedersachsen/ sowie diverse andere Quellen

[Gästin]

@ Gästin http://www.vsr-gewässerschutz.de/pro...niedersachsen/ sowie diverse andere Quellen

Danke.

Aber nach der angehängten Karte ist das Wasser nicht "verseucht". Die Grenzwerte werden eingehalten. Das es belastet ist, darauf kann ich mich einlassen.

Was ist das für ein Verein VSR-Gewässerschutz? Welche Zielsetzung hat der?

[Exuser66]

Ich weiß auch nicht, ob man das immer so klar definieren kann, was besser ist - als damit Bio vor 30 Jahren in mein Leben kam, habe ich immer Papiertüten gekauft, bis ich in Ökotest gelesen habe, dass die eine schlechtere Ökobilanz haben als Plastiktüten. Ob das in Ansehen des Müllproblems so stimmt, weiß ich auch nicht... Wir sparten damals Wasser wie blöd, bis sich herausstellte, dass die Kanalisation davon kaputtgeht, wenn die Kloake nicht hinreichend verdünnt wird... Das selbstgemahlene oder geschrotete Getreide für Babies, das dann zu Brei verkocht wurde, ist heute ein Allergieproblem. Das mit den Avocados habe ich auch gelesen, dass die total umweltschädlich sind. Überhaupt habe ich ein Problem mit Chiasamen, Quinoa und den sonstigen Schnickschnackbeeren, was spricht eigentlich gegen Himbeeren, Blaubeeren und Trauben? Ich mag kein Obst und Gemüse kaufen, das von weit her kommt, es ist umweltschädlich und schmeckt nicht so gut wie regionales Gemüse. Aber selbst meine Biokiste bringt mit Gemüse aus Israel.
Man kann nur versuchen, dass die grobe Richtung stimmt.
Gut finde ich, dass Kunstleder jetzt was Hippes ist, nicht mehr "Ih, ist das Kunstleder", sondern "Oh, hast du da eine Veggielederhose an? Wo gibt es die?".
Wer erinnert sich noch an den Analogkäseskandal? Heute zahlen wir doch gerne 3,99 für eine Scheibe veganen Käse...

[Iridia]

Gegen Blaubeeren und Himbeeren spricht, dass die nur ganz frisch frei von Schimmelpilzen sind, sie sich ganz schnell in den Lücken bilden (bei Heidelbeeren dem Kranz unten). Ein Tipp war mal: nie im Sonderangebot kaufen, die haben das ziemlich wahrscheinlich, auch wenn man es nicht sieht. Wo kommen die eigentlich her, die man so kaufen kann?

Ist auch eine teure Sache, da wäre man mit einer Banane anders dabei. Quinoa ist doch perfekt, sehr eiweißreiches Getreide, kommt fast nur Hirse ran, das muss aber doppelt so lange kochen. Aber geht natürlich auch.

Das mit dem Kunstleder gefällt mir auch, zumal sich das qualitativ ungemein entwickelt hat. Seit einigen Jahren kann ich selbst problemlos Schuhe tragen, die aus Kunstleder sind, ohne dass sie reiben oder man darin schwitzt - jedenfalls nicht mehr als in anderen. Die Materialforschung hat ordentlich was gebracht, wenn man jetzt nicht gerade an 12-Euro-Schuhe denkt.

[Tommasina]

Quinoa ist eben auch nicht unproblematisch, hab ich letzthin einen Artikel darüber gelesen.
Die Monokulturen zerstören das Ökosytem, laugen die Böden aus, verdrängen die Lamas (die es dringend braucht, um die Böden natürlich zu düngen) und die arme Bevölkerung kann sich das gesunde Nahrungsmittel aufgrund der massiv gestiegenen Preise nicht mehr leisten.

Doof, nicht wahr?
Und so ist es doch letztlich mit allem

[Beautybuendel]

Das mit den besseren Menschen bitte nicht allzu wörtlich nehmen, aber ich finde es ist schon eine "Leistung", sich so damit auseinanderzusetzen und sein Leben / die Ernährung komplett umzukrempeln und sich dann auch noch an allen Ecken dumme Sprüche anzuhören.

Danke, das les ich jetzt wirklich gern.

Und für einen besseren Menschen halte ich mich nicht. Aber für einen Menschen, der besser mit Tieren umgeht, als die meisten...

Dazu hätte ich dann doch mal gerne nähere Daten. Ich wohne in Niedersachsen.

Hat Häsin ja schon geliefert. Und dass unser Trinkwasser zu viel Nitrat aufweist (=verseucht), ist ja inzwischen zum Glück überall Thema. Grenzwerte kann man angleichen. Es gibt Gegenden, in denen Kleinkinder und Babys kein Trinkwasser konsumieren sollen. Nennst Du das dann nicht verseucht?

Interessant wie da immer alle drauf anspringen, finde ich.
Wenn alle Bio kaufen würden (vom lokalen Bauern von glücklichen Tierchen etc. pp.), die es behaupten, müssten ja die Supermärkte auf ihrem Billigfleisch sitzenbleiben. Tun sie aber komischerweise nicht.
So war das vermutlich gemeint, Steffi.

Richtig - ALLE sagen, dass sie nur beim Metzger des Vertrauens einkaufen. Komisch, dass nur ein Bruchteil des konsumierten Fleisches (unter 7 %) tatsächlich aus guter Haltung kommt. Und oft wird dann auch die Currywurst aufm Markt, das Würstchen auf der Kirmes oder die Pizza beim Italiener unter den Tisch fallen gelassen...

Der Punkt ist aber der, um Tiere zu füttern, müssen auch erst mal Pflanzen unter den genannten Bedingungen angebaut werden. So wird z.B. über 90% des weltweit angebauten Sojas nicht für vegane Würstchen, sondern für die Tiermast verwendet.

Jep - Monokultur haben wir ja gerade deswegen, weil die ungeheuren Mengen an Tierfutter herangeschafft werden müssen. Das ganze Münsterland besteht aus Maisanbau.

Das kommt auch sicherlich auf die Einkommenshöhe an. Ich kann gut nachvollziehen, dass viele Menschen sich das nicht leisten können. Geringverdiener und Familien mit Kindern haben kaum eine Chance, ausschließlich bio zu kaufen, wovon sollen sie das auch bezahlen? Ich bin in der glücklichen Lage, das zu können - aber das ist mein persönliches Glück und macht mich weder besser noch schlechter. Aber ich finde eben auch, dass Getreide und Gemüse aus Monokultur keine Alternative zu Fleisch ist. Die Felder sind nitratverseucht, Glyphosat ist auch ein allgegenwärtiges Thema, beim Ernten werden viele Tiere getötet, Insektizide und Pestizide rotten wichtige Insekten aus ... etc., etc. - es ist fast unmöglich, richtig ethisch zu leben, außer man nimmt eine Menge Geld in die Hand. Und da sehe ich keinen Unterschied zwischen Veganer und Fleischkonsument, beides ist schädlich, wenn der Herstellungsprozess der konsumierten Nahrung billig ist. Genau genommen darf man dann auch nicht mehr ins Restaurant gehen, keinen Imbiss zwischendurch ... das setzt eine Menge Disziplin und auch Verzicht voraus und nimmt auch viel Zeit in Anspruch, denn die ganzen frischen und nicht verarbeiteten Zutaten wollen ja auch zubereitet werden. Ich würde sagen, mehr als 90 % bekomme ich auch nicht hin, aber jedes Prozent ist ein Beitrag ... auch für die eigene Gesundheit.

Siehe oben

[Beautybuendel]

Und da Du, Gästin sicher wieder mit einer altklugen Bemerkung reagieren wirst - hier noch eine Quelle, die auch das Überschreiten von Grenzwerten verdeutlicht:

http://www.focus.de/gesundheit/ernae...d_6441377.html